Débuter Sur W40k En V2 ?

Hello !

Tenté depuis plus de 10 ans par 40K sans avoir eu l'occasion d'y jouer, j'ai eu le plaisir d'y être initié il y a peu par Pestilus. Grand plaisir de jeu, même si nous avons eu que peu de temps et qu'il avait simplifié les règles pour l'occasion (pas de psyker). Bref, je réfléchis de plus en plus à m'y lancer, sauf qu'étant étudiant j'ai relativement peu de moyen alors je voudrais éviter les achats débiles et inutiles et essayer d'optimiser un peu tout ça. D'où, tout plein de questions.

Mais je vais commencer par le début ; sachant que je viserai dans un premier temps une armée de taille 1000 ou 1500 points environ.

1. Niveau des races

J'ai joué avec les Eldars opposés aux Space Marines. J'ai bcp aimé les premiers tant dans le style que dans la spécialisation. Seul truc, ils me paraissent assez chers (au vu des prix sur GW.com) et je n'ai pas trouvé de packs comportant des réductions intéressantes.

Ensuite, les SM me plaisent bien, tant au niveau du fluff (wouw j'utilise un mot technique ?!) que du style de jeu ; et ils ont le gros avantage de proposer des packs qui me paraissent très peu cher. Notamment le Black Reach où pour une 60aine d'euros on a pas mal de choses. Et je voyais la possibilité d'en acheter en double pour partager avec un pote qui réfléchit à se lancer dans une armée Orks. En complétant à côté avec des figurines indépendantes je pense que ça pourrait le faire...

Y aura-t-il des unités ou équipements non-compatibles avec la v2 ? Est-ce que ça vous parait judicieux ?

Sinon j'ai bien aimé ce que j'ai lu à propos des Chasseurs de Sorcières dans leur Codex. Mais si j'ai tout suivi, ils n'existaient pas en V2. Il y avait seulement les soeurs de batailles. C'est ça ? J'ai aussi lu que c'était pas top pour un débutant et que ça revenait très cher l'armée du fait du prix de chaque figurine qui est assez élevé. Votre avis ?

Dans tous les cas je compte attendre de refaire quelques parties chez Pestilus avant de me lancer pour me faire un avis un peu plus large, mais quelques conseils biens placés ne font jamais de mal !

2. Comment évaluer son armée et où l'acheter

En essayant d'estimer combien il me faudrait sortir pour me constituer une petite armée de départ, je me heurte à un souci, je ne sais comment estimer en points les projets d'armées que je fais (notamment parce que ça change entre les versions actuelles et la V2 si j'ai tout compris ?). Existe-t-il un site où je pourrais avoir une idée de la chose ?

Viens la question qui en découle : où acheter lorsque je déciderai de me lancer ? GW.com ? Autre site ? De l'ocaz ?

Si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas ! Et merci d'avance pour votre aide ;)

Honnêtement, je me suis monté deux trois armées rapidement par Ebay sans dépenser des fortunes,

En faisant le compte, j'ai dû faire au moins entre 50 et 60 % d'économie par rapport aux prix que j'aurai dû payer sur games

En plus j'y retrouve les vieilles figurines que je préfère généralement à des prix pas si exorbitants

Marines comme Eldars ne coûtent pas si cher, comme armée, parce qu'avec une trentaine de figurines (certes, bien choisies) tu auras vite une armée de 2000Pts (comparément à des Orks par exemple, où il faut une bonne soixantaine de figurines...) Mais est-ce là ce que tu cherches?

Déjà, à savoir, quasiment tout le matos est compatible en V2, mais c'est même que surtout il t'en manquera tellement il y avait de choix d’armes dans la version d'antan.

Les Eldars, avec leur nouvelle boite de gardiens plastiques, ne reviennent plus cher à monter ; d'autant qu'avec un bon général (Grand prophète, ou "pire" Avatar) te voilà avec 300Pts d'un coup en moyenne.

Sachant que GW place dans ses boites métal dorénavant un Exarque de base (soit anciennement, un héros mineur, qui monte vite à plus de 100Pts bien fourni), tu peux aligner un Ost Eldar en un rien de temps ; grosso modo, je dirai dans les (7.5 x2) + (20) + (15) = 50 euros, mais avec une dizaine de gardiens (ou Vengeurs, pour gonfler les points en attendant) et une seule escouade de Guerriers Aspect, à bien choisir, et leur Exarque, plus un général. Soit dans les (150 avec grenades) + (140+100) + 300 = 690Pts déjà.

Pour les Marines, cela va encore plus vite. Mais tout dépend non seulement des stratégies qui te plaisent (pour cela teste encore quelques parties, regarde ce qui se fait) mais surtout du fluff de chaque armée (pour ça il faut le coup de coeur).

Pas de site en dehors de Taran, qui comprend en même temps toutes les listes d'armée, les coûts en points de figurines, les Cartes d'équipement, etc. Donc pas mieux ^^ Et en fait c'est même la sacro-sainte base pour un nouvel arrivant !

40K est un Hobby qui coûte cher, compte bien y passer à terme plusieurs centaines d'euros (heureusement pas tous à la fois), selon que tu te contentes de figs d'occas° mal peintes, ou des collectors introuvables trop fashion ;D E-bay (ou des forums comme celui-ci) restent bien pour tomber sur des lots de départ pas cher.

Sinon, les Chasseurs de sorcières existaient bien sûr, mais ils sont plus des soutiens qu'une véritable armée en soi (que tu peux néanmoins coupler à l'Adeptus Mechanicus, je te renvois à Taran pour plus de détails).

Tant que je n'aurais pas affronté cette larve purulente de Pestilus, n'hésite pas à demander conseils pour l'écraser ;D par M-P si besoin ! (Pestilus, si tu nous lis ;D)

Tout d'abord, merci pour les conseils et les avis !

@ Troll : J'ai bien suivi tes explications sauf le passage : "grosso modo, je dirai dans les (7.5 x2) + (20) + (15) = 50 euros". Peux-tu me donner le détail stp ?

Si j'ai bien compris, un bon petit départ pour Eldar serait de voir pour : 1 grand prophète ou 1 avatar, une dizaine de Vengeurs + exarque, une dizaine de Gardiens + Exarque et une escouade de guerriers aspects (j'avais bien aimé les Dragons en jeu !). C'est ça ? Et je rajouterai bien quelques Rangers dans le tas (je les ai bien aimé les petits ! Efficaces dans du verrouillage d'axe depuis un bâtiment !). Sinon j'adore la gueule des Arlequins, mais là c'est juste de l'esthétique, je n'ai pas joué avec.

Quant au style de jeu, j'ai pas eu l'occasion de tester le CC, mais a priori, me connaissant, je suis plus attiré sur les tirs, manœuvres et verrouillages de points clés. Je ne sais pas si c'est tellement clair, mais c'est l'idée ! :P

Merci :)

PS : l'ocaz je suis pas contre, loin de là, mais y a t'il moyen de retirer la peinture des figurines ainsi achetées pour la refaire soi-même sans abimer ladite figurine ? Parce que je pense que peindre (et éventuellement monter les figurines) me feraient autant plaisir que de jouer !

[Gandahar]

1 avatar

Tu peux laisser l'Avatar dans la moëlle spectrale de ton Vaisseau-Monde : c'est une pièce trop forte pour des petites parties.

dizaine de Vengeurs + exarque

La plupart des guerriers aspects sont par 7 maxi. En V2, ils étaient vendus par 5 et c'est un bon format pour jouer.

une dizaine de Gardiens + Exarque

Il n'y a pas d'Exarque avec les gardiens. Par contre, en avoir 10 te permettra de faire deux escouades de 5 et d'avoir une batterie de deux plateformes d'armes lourdes.

D'ailleurs, il manque les plateformes anti-grav d'armes lourdes dans tes choix.

La pièce qui te manque aussi pour les petites parties est le Marcheur de Combat. C'est un must, ni trop balèze, ni trop faible et très rapide.

Les scorpions sont aussi de bon aloi dans une Ost Eldar. Tout comme les Banshees, il faut les amener au corps à corps pour qu'ils soient utiles. A ne pas jouer contre un adversaire qui se colle en fond de terrain pour t'assommer de tirs longues distances.

3 Faucheurs Noirs font toujours leur petit effet dans une bataille.

[Flogus]

Quant au style de jeu, j'ai pas eu l'occasion de tester le CC, mais a priori, me connaissant, je suis plus attiré sur les tirs, manœuvres et verrouillages de points clés. Je ne sais pas si c'est tellement clair, mais c'est l'idée ! :P

Les eldars ont des troupes tellement spécialisées qu'il est possible de monter n'importe quel type de combinaison.

<blockquote data-ipsquote="" class="ipsQuote" data-ipsquote-contentapp="forums" data-ipsquote-contenttype="forums" data-ipsquote-contentid="46755" data-ipsquote-contentclass="forums_Topic"><div>PS : l'ocaz je suis pas contre, loin de là, mais y a t'il moyen de retirer la peinture des figurines ainsi achetées pour la refaire soi-même sans abimer ladite figurine ? Parce que je pense que peindre (et éventuellement monter les figurines) me feraient autant plaisir que de jouer ![/quote]
Acétone pour les figs métal.

Glanzer pour les figs plastique ou résine (marche aussi sur le métal, mais l'acétone reste plus efficace).

</div></blockquote>

Merci pour tous les conseils ! Je fais quelques recherches et je reviendrai sûrement avec de nouvelles questions ;)

Adam, si t'as prêté attention samedi, c'est ce que tu as joué :

30 Gardiens

5 Dragons,

5 Faucheurs,

5 Scorpions,

1 Exarque,

1 Marcheur,

1 Vyper,

6 Scouts,

Ca te permet d'avoir une combinaison assez équilibrée, sans être la plus mobile non plus, mais qui peut pallier à pas mal de situation.

Gandahar a aussi raison sur la plateforme de tir, c'est pas mal, mais on a une différence de conception quant à la manière de jouer ces dites plateformes (je les joue en rase motte, alors qu'il les fait léviter, détail mineur mais qui a son importance).

Attention cependant au Glanzer, je n'ai jamais testé, ceux qui lisent il y a t'il un temps limite à ne pas dépasser?

Donc attends avant de rusher pour acheter de la fig d'occaz en plastique. Surtout qu'au prix des figs en plastiques, vaut mieux en acheter des neuves, tu te constitue une boîte à rabiots en même temps, et tu choisis toi-même les poses qui t'arrangent.

Comme ça tu ne te retrouveras pas déconfit devant une armée de Gardions myopathes ou avec des Marines atteints de poliomélite qu'un autre aura monté à ta place.

[la queue en airain]

Autant je préfère le neuf autant on peut rassurer sue le glanzer.

Je suis personellement jamais allé au delà des trois semaines mais ça laisse déjà une sacré marge pour se souvenir qu'on a des gurines dans le bain, non ?

le squat

et apparemment on peut laisser plus longtemps avec au pire un effet temporaire de ramollisement sur les détails les plus fins

J'avais noté le gros de la troupe mais il m'en manquait quelques uns Pred, enfin Pestilus. Question d'habitude [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_tongue.png[/img] Ca fait la petite armée dans les 200€ estimé rapido sur GW.com.

Sinon, la Vyper ne m'avait pas convaincu, mais peut-être qu'elle avait juste manqué de chance en allant finir rapidement hors de la table en perte de contrôle (ou alors on l'avait joué comme un pied aussi, c'est fort possible !). Et puis on peut pas toujours avec une chance de cocu comme avec le Marcheur [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_blush.png[/img]

Bien reçu sur le reste, merci !