Coronavirus

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"Perso les youtubeurs qui profitent des vagues médiatiques j'ai eu ma dose"

Tout à fait... Si ça intéresse quelqu'un j'ai un Cap en chaudronnerie donc des connaissances et j'ai fait une vidéo prouvant que le réchauffement climatique est uniquement lié au fait que la terre est plate et que si elle était ronde on en serait pas là du point de vue ecologique
*soupir*

Pour mieux comprendre le virus, comment il se développe, comment on lutte contre et notamment pourquoi le confinement est important. Et si la vulgarisation ou le scepticisme débecte des gens, il y a un moyen simple de l'éviter : Ne pas regarder (mais éviter de commenter la dite vidéo quand on ne l'a pas regardé et quand on passe à côté du propos).

(27-03-2020, 17:14)holi a écrit : Mais qui a encore un doute sur le fait que son étude, provoque le doute ?

Tu serais surpris, je crois.

Sinon, les deux vidéos pointées par Lucius ne sont faite par des gens qui "s'érigent en chantre de la vérité". Bien au contraire, il y a beaucoup d'humilité dans leurs propos.
Leur but, clairement affiché, est plutôt de souligner que les choses sont TRES loin d'être aussi évidente que l'emballage médiatique autour du Dr.Raoult et de la Chloroquine laisse supposer.
Ce n'est pas un remède miracle.
A ce stade, ce n'est même pas un remède efficace. (Rien ne prouve que ça fonctionne. Voir que ça a le moindre effet, en fait.)
Et, la seconde vidéo souligne un fait important : il y a de nettes différences entre les test in-vitro et les test in-vivo. Différences qui peuvent mener jusqu’à des effets contraires. (Aggravation de l'état du patient pour le cas du chikungunya, par exemple.)

Ca change de ces types qui s'emballent en imaginant qu'il y a un complot gouvernemental qui cache un remède miracle. Je ne vous apprend rien en faisant remarquer que des gens qui n'y connaissent rien, n'on même pas le début d'une piste de compréhension entre les mains, et ouvre leur gueule pour le dire, c'est une espèce... Très courante.
Le mythe du héro seul contre tous, tout ça...
(27-03-2020, 14:10)n314 a écrit : Dehors, à l'air libre, à 18h, bien séparés, avec des participants confinés 'comme demandé par les bien pensant' le reste du temps sans signe apparent depuis le début de la période. Et en arrivée et départ échelonné. Et avec seul l'adulte qui touche les objets des communs (boutons et clanches).
Oui, le bruit peut déranger. Mais le silence de mort du quartier me dérange, moi.
Oui, les chants d'enfant joyeux et vivants renvoient aux anxieux leur anxiété.
Oui y'a des morts, pas plus loin que dans mes ascendants en ce qui me concerne. C'est pas une raison pour que l'on décrète que tout le monde fasse la gueule.
Oui on regroupe des familles, mais a priori clean + séparées à distance (VS le BTP qui doit continuer à bosser par ex)

-> je peux changer de comportement si on m'explique en quoi je crée un risque réel pour moi, les membres de mon foyer, ou les habitants de la copro. Si c'est juste pour dire 'confinement' en boucle je réponds 'finement toi même'. La collectivité accepte que le chien se promène, que l'adulte fasse son sport, mais on ferme les espaces verts et on demande aux gosses de bouffer des chips devant la télé ? Allo quoi !
-> pour moi le gouvernement nous prends pour des idiots (incapables de raisonner). Je comprends du confinement "éviter la proximité (hors cellule/foyer familial) pour pas disséminer + éviter les accidents cons pour pas encombrer les urgences". Ce qui respecte ce truc devrait être autorisé. Comme on prend la population pour des imbéciles (et qu'on manque, en bon gaulois, d'auto-discipline), on hurle la règle confinement ; sans faire la pédagogie du pourquoi cette règle. Donc les bas du front restent bas du front et ne font pas de discernement.
-> je ne comprends pas pourquoi le riverain de la mer il a pas le droit dans son rayon de 1km de se promener sur la plage . Je ne comprends pas qu'on interdise les espaces verts (on me dit: les gamins touchent la balançoire et vont contaminer tout le monde) alors qu'on ne parle pas de mettre un coup de biocide sur les emballages en rentrant des courses sur lesquels les potentiels malades postillonnent en l'absence de masques. Je ne comprends pas qu'on interdise, dans le rayon de 1 km, la promenade mais pas la marche ou le jogging. Je ne comprends pas le manque de discernement des forces de l'ordre ou de sécurité dans l'application des consignes. Je ne comprends pas le 'restez chez vous' mais en même temps le 'allez bosser'. Je ne comprends pas l'absence de matériel de protection chez les soignants, qui deviennent contaminants potentiels++ comparés à tout à chacun confiné depuis 10 jours.

Bref, cohérence, empathie, esprit critique, pédagogie manquent très cruellement. Et me crier dessus ne m'a jamais aidé à comprendre...

Je comprends parfaitement ton point de vue mais je crois que la base du problème est, et on le voit encore régulièrement, que tout le monde n'est pas capable d'appliquer les consignes de manière intelligente. De fait, on est obligés de les faire appliquer de manière bête et méchante pour être certain que cela fonctionne ! C'est nul, je suis d'accord avec toi mais malheureusement nécessaire. Sad
Citation :Tu serais surpris, je crois.

Sinon, les deux vidéos pointées par Lucius ne sont faite par des gens qui "s'érigent en chantre de la vérité". Bien au contraire, il y a beaucoup d'humilité dans leurs propos.
Leur but, clairement affiché, est plutôt de souligner que les choses sont TRES loin d'être aussi évidente que l'emballage médiatique autour du Dr.Raoult et de la Chloroquine laisse supposer.
Ce n'est pas un remède miracle.
A ce stade, ce n'est même pas un remède efficace. (Rien ne prouve que ça fonctionne. Voir que ça a le moindre effet, en fait.)

L'humilité, je la vois de moins en moins....

"La vérité", ou plutôt la "réalité", tout du moins la partie que l'on perçoit, les gens s'en foutent....

ils veulent croire au docteur machin parce qu'ils flippent et qu'ils se raccrochent aux branches pour se rassurer comme ils le peuvent.

Ils veulent croire aux ET parce que ça les fait rêver.

Ils sont climatosceptiques parce qu'ils ne veulent pas se passer de leur steack tous les jours.

Ils veulent croire aux complots parce qu'ils s'emmerdent.

Tu peux leur montrer par A+B quelque chose, si ça ne les arrange pas au moment M, ils vont trouver moyen de dire le contraire.

Et ce n'est même pas méprisant de ma part (parce que bon, j'essaye de me défaire autant que faire se peut de ce "réflexe"). C'est un fait, ça fait partie d'une sorte d'instinct de survie psychologique. L'effet secondaire est qu'on vit dans une société de "j'ai tout vu j'ai tout fait" et qu'il est extrêmement difficile aujourd'hui de démêler le vrai du faux sans être un spécialiste (ou tout du moins un amateur très éclairé) de la question concernée.

Citation : Ne pas regarder (mais éviter de commenter la dite vidéo quand on ne l'a pas regardé et quand on passe à côté du propos).

Y a pas que toi qui a Youtube, y a pas que toi qui y cherche du contenu et y a pas que toi qui est capable d'analyser ledit contenu. Et peut-être (peut-être hein) qu'il est possible qu'il y ait une façon de lire ces propos qui t'a échappée.

Depuis le début de la pandémie, toutes les chaînes de vulgarisation scientifique que j'aimais bien (Astronogeek, E penser, même Ballade mentale pourtant fort sympathique, dirty biology) se sont fendus de videos (quand c'est pas carrément plusieurs live entiers) tous très moralisateurs et surtout se posant en mode "nous on sait, on vous dit comment vous devez faire, et si vous le faites pas, c'est que vous êtes des cons". Même si sur le fond ils ont raison, il y a un quelque chose d'indéfinissable que j'ai trouvé puant dans ces videos, et ces chaînes ont largement baissé dans mon estime.
(Modification du message : 27-03-2020, 20:20 par Egill.)
J'en vois deux dissipés au fond de la classe... Ça serait mieux de se recentrer plutôt que de démarrer comme une tondeuse : on s'arrête là.

le squat
et au cas où on va donner les noms : Egill et Loucious
La suite de la vidéo de la Tronche en Biais sur la méfiance à apporter aux pseudo-sciences qui prétendent vous soigner à coup de gri-gri, d'urine ou de gymnastique chinoise. Prenez soin de vous, adoptez les bons réflexes de confinement et si vous êtes touché par le virus (ou pensez l'être) contactez de vrais médecins Wink

PS : Ô joie, ce samedi 28 mars, les surveillants pénitentiaires ont (enfin) obtenu le DROIT de porter un masque au travail. Même qu'ils vont nous en fournir. Incroyable. Ca arrive un mois trop tard, mais mieux vaut tard que jamais.

125 000 infectés aux Etats Unis avec un système de santé pire que le notre,
et 10 000 morts en Italie. On en est à 2 300 en France.
Si ça continu de doubler tout les 3 jours ...

Quel foutu désastre.
Je pense... qu'entre le confinement, la sortie de confinement graduelle, la reprise bonnant-malant des secteurs économiques, la crise due à l'interruption, les possibles retours de la maladie, et les possibles re-confinements... On y est pour un certain temps, long, vraiment long. On est entrés brutalment dans une époque inconnue.

C'est anecdotique, mais en terme de figs, je crois que je vais tenir sur mes stocks pendant une éternité. Je c4ois que le temps des sorties à gogo, de l'avalanche de ks et de kiloplastique, c'est en voie d'extinction.
(Modification du message : 29-03-2020, 15:13 par colonel saunders.)
Depuis quelques mois,je regardais mes figurines en me demandant si ce n'était pas totalement irresponsable d'allouer des ressources à cela alors que les vents de l'histoire et de l'économie sentent sacrément mauvais de la gueule. J'ai la réponse dans ma tronche à un point et d'une manière brutale que je n'imaginais pas.