Débuter Sur W40k En V2 ?

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Hum, je ne sais pas si c'est considéré comme de la pub ou autres, donc je ne vais pas donner le nom du type, mais en tout cas il y a un vendeur spécialisé dans les eldars sur ebay qui fait des lots d'escouades ou de véhicules non peints pour des enchères partant à 1 euros (j'ai attrapé des escouades de 5-6 guerriers aspects pour 5 euros l'escouade récemment)

C'est un anglais très réglo sur les prix de livraison et livrant sans délai

Si tu veux je te file son adresse en mp parce que je suis pas sûr de pouvoir le mettre sur un message public, je ne sais pas si c'est considéré comme de la pub


Pour le détails, je te citai le prix des "troupes" citées juste avant, dans l'ordre.

Les mini-boites de gardiens par 5 pardon, 4, sont à 7.5 euro, neufs chez GW.

Les boites de guerriers aspect par 5 + un Exarque sont en moyenne à 25 euros.

Un prophète, ou un Archonte que tu emploieras pour le moment en tant que lui-même ou Prophète pour les grosses parties, revient entre 10.5 et 15 euros.

Le Marcheur de combat est un must, en effet (avec deux rayonneurs lasers il perd en polyvalence, mais tient un bout de table tout seul : 12 tirs de F6 par tour de jeu ^^ autant dire une escouade de marines en moins) ; un conseil : ne colle pas les "bras", tu pourras faire varier son équipement (à terme, tu découvriras la joie des aimants pour monter sur tes figs).

Les véhicules, surtout les anti-gravs sont difficiles à utiliser au début (comme la Vyper) mais les Osts Eldars favorisent ce genre de moyen rapide, réfléchis-y.

Ensuite, selon ta démarche et l'adversaire régulier, les Guerriers Aspect les plus rentables seront soit les C-à-C (Banshee, Scorpions, Arlequins) soit la fusillade à courte portée (Dragons, Vengeurs, aigles-chasseurs) ou l'appui longue portée (Araignées, Faucheurs).

Je ne saurai que trop te conseiller les Aigles-chasseurs, si tu aimes les manoeuvres : ils tirent deux fois par tour, bougent de 60cm, peuvent charger ou renforcer un C-à-C pas trop difficile et donc renforcer une brèche défensive, prendre des objectifs... C'est un bon début ! Et l'Exarque Aigle-chasseur va faire la même chose, en étant sur-équipé, donc bien plus mortel... Après, ils restent fragiles, donc délicats à jouer, mais c'est tout le plaisir que de joueur Eldars, aussi (sinon tu aurais opté pour les Marines, non ?)

Les Scouts sont un excellent moyen de compléter la liste.


Ok merci [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_smile.png[/img] Je vais y réfléchir et me refaire quelques parties avant de me lancer (ça c'est le côté "je veux être raisonnable ! allez ! faut que je tienne bon !").

Sinon j'ai bcp aimé les Eldars dans le style, mais c'est vrai que le côté polyvalent-solide des marines peut peut-être être confortable. Et quant au background / style, ils ont un petit côté Starcraft (enfin c'est le contraire je crois ?) qui n'est vraiment pas pour désagréable au gamer que je suis.

Enfin, j'envisage quelques possibilités avant de me lancer, histoire de ne pas regretter mon choix ensuite ! Ça serait con de se lancer dans une armée pour se rendre compte qu'en fait on en est pas fana !

(Modification du message : 26-04-2011, 10:16 par Adam de Taran.)

Tout à fait ! C'est pourquoi je préconise le coup de coeur pour le fluff d'une armée plutôt que l'aspect stratégique premier : quand on aime une armée, on la joue, même si on a du mal (et puis on reproduit les stratégies qu'ils sont censée utiliser, donc en étant fluff on sait "comment" jouer ^^); alors que si on cherche une stratégie particulière pour choisir l'armée en rapport, il faut savoir qu'à peu-près toutes les armées peuvent s'adapter quand même à des styles très variés...

Par exemple des Marines tactiques appuyés par des Scouts et un ou deux Land-speeder ou motos d'assaut, ressembleraient beaucoup à la stratégie utilisable par les Eldars cités ci-dessus (dans les grandes lignes). Sachant qu'en effet en V2 ils sont solides, les Marines.

Lis les descriptifs d'armée, même les récents, plutôt que les règles, pour voir ce qui te colle le plus à la peau.

(Modification du message : 26-04-2011, 11:17 par TROLL_.)

Après de mures réflexions, pas mal de discussions avec Pestilus, pas mal de bouquinage de fluff dans des codex plus ou moins récents et qqs comparatifs de "starters", c'est décidé, je me dirige vers du Space Marines !

Je vais partir avec un pote qui veut se débuter une armée Ork sur la boite Assaut sur Black Reach qui devrait me permettre d'avoir un petit cœur d'armée à moindre coût (1 capitaine, 10 marines, 5 terminators, 1 Dreadnought pour une 30aine d'euros), pour ensuite racheter des modules suivant mes besoins et envies, mais ça sera déjà bien pour commencer je pense.

Reste à faire quelques recherches sur le matos de peinture/modélisme, et c'est rock'n'roll ! Je pense commencer avec seulement une bombe d'apprêt Chaos Black, de la colle plastique, qqs peintures et qqs pinceaux (il vaut mieux du très fin vu que j'ai pas encore de véhicule à peindre non ?).

En attendant, de frustration, j'ai commencé à faire quelques aménagements de table de jeu. J'ai récupéré des images de bunker sous forme de patrons, imrpimé, découpé, découpe de carton à la taille, collé et monté :D Ca le fait plutôt pas mal avec quelques coups de peinture et quelques petits cailloux à la base ! D'ailleurs si vous avez des patrons de batiment ou sites intéressants à me donner, hésitez pas ça peut toujours servir !

(Modification du message : 29-04-2011, 09:59 par Adam de Taran.)

Si c'est la boite Black Reach, ne prend même pas la peine de coller le tout : ils s’emboîtent ; aussi si tu changes d'avis et/ou de conversions, tu ne seras pas ennuyé à devoir arracher tes figurines (surtout avec de la colle plastique, qui fait fusionner le plastique ; préfère-lui de la super-glue)... Surtout pour le Dread, qui peut se voir adjoindre des bras différents, et d'ici-là tu en auras peut-être un deuxième avec du rabiot pour changements d'armes.

Une très bonne base de départ, si je puis te conseiller, c'est de voir pour sur-équiper un peu ton Capitaine (il n'est équipé que d'un bolter : avec un minimum de conversion, tu peux l'affubler d'une arme combinée (bolter-lance-flammes, bolter-fuseur, bolter-plasma) ou un simple rajout de tige plastique en dessous pour en faire un lance-grenades additionnel (très bon comme matos, et peu cher).

Avec un petit champ de protection, et une épée énergétique comme la figurine de base, il s'avère très polyvalent.

Le reste est pratiquement inchangeable, donc pas d'autres conseils... Si, un premier achat devra être soit des scouts, soit un véhicule de transport (rhino ou razorback) car quatre des six missions de base demandent de monter à l'assaut de l'adversaire, donc toi ou lui foncerez à un moment l'un sur l'autre ! Autant gagner en manoeuvrabilité. Cela dépendra après si tu préfères la troupe ou les tanks, sachant qu'un tank tout seul est une cible de choix (visable en priorité si l'adversaire le veut, choix de la cible la plus proche par catégorie : "infanterie", "véhicule", ou "créature monstrueuse" -comme ton dreadnought,qui lui va attirer les tirs- ) mais a le mérite de résister aux armes de base sans problème.

Personnellement, un bon rhino des familles peut servir de couvert mobile ou bloquer des passages même si réduit à l'état de carcasse fumante [img]<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/default_happy.png[/img]

EDIT : attention, ne serait-ce que pour jouer le Dreadnought, tu devras déjà te munir d'un Techmarine (le garagiste du Chapitre, quoi ^^) : regarde les modèles différents, prend le temps de décortiquer les équipements fournis dessus, pour voir ce que tu lui prends ou pas. Pour info un Tech équipé d'un Servo-bras (comme toutes les figurines de Tech, mais pas obligatoire) et d'une Hache énergétique (pareillement très présente) te revient à 50Pts d'armées : Un perso peu cher,bon en C-à-C, pouvant appuyer une escouade tactique, quoi.

Sinon la version Bolter et scanner, pour appuyer de plus loin, avec ou sans Servo-bras, du coup.

Les marines ne sont pas mauvais du tout en V2, mais même leur spécialistes peuvent pêcher un peu par rapport à d'autres (comme les Eldars, très spécialisés, mais très bons dans leur domaine) ; le mot-clé sera polyvalence : tes troupes d'assaut peuvent aussi arroser en feu nourri, comme tes marines tactiques pourront aussi partir à l'assaut d'autres troupes sans gros problème. Le plus dur est l'infériorité numérique extrême.

Avec ça tu devrais tourner aux alentours de 120 (Capitaine) + 350 (Escouade tactique) + 350 (escouade Terminator) + 50 (Techmarine) + 100 (scouts ou razorback/rhino renforcé) = 970 Pts, soit des grenades antichars à l'escouade tactique, ou du matos en plus sur les persos/sergents vétérans, ou mieux encore des serviteurs pour ton Techmarine (quitte à prendre des figurines de n'importe quel jeu, les Serviteurs sont les rares conversions fun que peut se permettre un joueur Marines) et on est à 1000Pts.

Pour les décors, tu trouveras peut-être des trucs ici : http://tabletopgeeks.com/terrain-downloads/

(Modification du message : 29-04-2011, 12:01 par TROLL_.)

Merci pour le gros tas de conseils !

Pour les modules que j'ajouterai, je pense que je verrais après quelques parties ce qui m'irait le plus, mais j'avais en tête le techmarine oui, et des scouts avec fusils sniper (j'avais beaucoup aimé les Rangers des Eldar dans le genre).

Le Rhino, Pestilus me disait hier que ça pouvait être assez pratique et marrant à jouer. Pourquoi pas, je verrais bien ! Par contre j'avoue que pour le moment les chars à proprement parler ne m'attirent pas tellement. De la bonne troupes me tente a priori beaucoup plus. Après comme d'hab, on verra en pratique... :)

Et pour finir, je vais jeter un oeil au lien, merci !

(Modification du message : 29-04-2011, 12:30 par Adam de Taran.)
Attention avec les véhicules, en V2 ils ont tendance à être des cercueils roulants (ou pas) ...

Perso, jouant Space Wolves, je ne suis pas trop véhicules non plus; mais un Rhino minimum m'accompagne toujours, pour servir de couvert mobile ou porter une escouade chez l'adversaire.

Les coups au but contre les tanks s'avèrent souvent mortels, en effet ; mais on parle d'armes antichars, et c'est quand même normal.

Pour ma part, le Rhino débute à l'abri, le temps de savoir si j'obtiens le premier tour ou pas, et il roule à vitesse de combat (soit max 45cm, mais plutôt 30cm en fait) et les Marines à l'intérieur en débarquent illico : à cette vitesse, ils prennent tous une touche de Force 2 au débarquement (soit par Marine une blessure sur un 6+, puis la Svg à 3+ non modifiée, merci les surhommes) avant de sprinter à leur tour vers un abri proche, ou simplement débarquer derrière le Rhino lui-même.

Tu as une troupe de base, ayant parcouru alors entre 30 et 50cm au premier tour. Que le Rhino soit détruit après importe peu au final... (50Pts l'épave, de base).

Les scouts sont une autre rare occasion de se fendre de petits délires dans l'aspect habituellement très martial et lisse des Marines, donc fais-toi plaisir (d'autant que ces fusils à aiguilles sont une vraie plaie).

Il ne te manquera, à terme, qu'une escouade à même de mener l'assaut ou de le repousser, soit une bonne base de C-à-C (qu'elle soit Scout, Terminator, ou Assaut avec réacteurs dorsaux ; voire motocyclistes, mais c'est plus pour la fusillade que pour l'assaut à proprement parler...).

Sinon, déjà une idée de quel Chapitre jouer, pour un peu de fluff et de choix de couleur ?

(Modification du message : 29-04-2011, 15:50 par TROLL_.)

J'avoue que non ! J'ai bien pensé à me créer un fluff bizounours



[Image: PinkSpaceMarine.jpg]





Mais bon, restons sérieux deux minutes ! :P

Je ne sais pas si ça se fait fluffistiquement parlant mais je pensais pour le moment partir sur un chapitre de la première fondation, avec pourquoi pas de classiques ultramarines sur le cœur de mon armée (les premières figs quoi), et ensuite varier les plaisirs pour ceux que j'ajouterai plus tard ? (je ne sais pas s'ils comptent comme une seule et même races ou comme des alliés en fait).

Sinon ceux qui paraissent un peu plus tourmentés (façon blood angels ou space wolves ?) me tenteraient bien aussi...

Bref, work in progress et réflexions en cours.

D'ailleurs quant aux couleurs j'ai vu un pack de peintures. Au niveau du bleu, c'est du Mordian Blue. Le prix est très intéressant (il me semble ?) mais je doute des chapitres pour lesquels ça serait facilement compatible, et sur l'utilité des autres couleurs.

Est-ce un bon petit pack de départ ?

(Modification du message : 29-04-2011, 17:28 par Adam de Taran.)